M5 Touring-Tipps zum Kauf!!!!!!!

Hi ,
kenne die Autos nicht aber wenn ich nochmal kaufen würde (müßte) dann nur bei Händlern welche Garantie (Euro+) oder ähnliches mit anbieten ! Habe selbst letztes Jahr privat gegkauft (günstig 8000 Euro) für ne 95er Limo mittlerweile hat mir das Auto 20000 Euro gekostet ! (Bremsen rundum incl. Scheiben , Motorblock mit Kolben , neues (gebrauchtes) EDC Fahrwerk (Dämpfer + Ferdern) und noch die Kupplung , so wird ein vermeindliches Schnäppchen gleich mal richtig Teuer !
P.S. Wenn schon Touring dann ohne Doppelschiebedach wegen Verwindungssteifigkeit . Da werden sich bestimmt noch die Touringfahrer melden .

Gruß
Martin

Zitat von maho22

Da ich auf die breite Niere stehe kommen nur Neuere ab mitte 94 in Frage!

... wenn es nur um die Optik geht, so ist eine breite Niere doch schnell nachgerüstet; das sollte beim M5 einer der kleineren Posten im Budget darstellen. Da gibt es so eine schicke Seite samt Forum im Netz, wo das schon oft beschrieben wurde. Heisst glaub ich, öhhhmmm, e34.de - hast Du vielleicht schonmal gehört?!

Und wie Harry schon sagte, lies dir mal die Empfehlungen hinsichtlich 3.6 vs. 3.8 genau durch. Denn vielleicht findest Du ja einen schicken 'kleinen' M5, den ich sicherlich auch nicht aus der garage schubsen würde. Meinen Tipp - den wahren M(60B40) - kennst Du ja schon.

Habe gerade genau dieses Abendteuer hinter mir:

Im August (als Geburtstagsgeschenk an mich selbst ) einen M5T 09.1992 144000km für CHF 14'000.- (= ca. EUR 9090.-) gekauft.

Verdammt aufpassen muss man mit:

-EDC: falls das am Ende ist, wird's richtig teuer: so 3300.- EUR Teile + Arbeit fallen da schnelll mal an und mit kaputtem EDC geht's nicht weiter
-Der Motor: am besten von einem Fachkundigen genau ansehen/anhören lassen.
-Die Reparaturhistorie: Wann wurde was ersetzt? und mit Originalteilen oder so Billig-Fakes?
-Wie sieht es mit der Schaltung (im kalten/warmem Zustand) aus? Ist sie leichtgängig und ohne Kratzgeräusche?
-Doppelschiebedach: Sieht zwar gggeei*** aus, aber : viel Gewicht ganz oben und die Kiste verwindet sich in jeder Kurve 50 mal mehr als ohne
-Die Bremsen: wann das letzte mal Scheiben und Klötze gewechselt? Das wird auch schnell teuer
-Sind die Spalten an der Karrosserie alle gleich breit , sonst: Schäden, die zu Falz- oder Kantenrost führen -> neue Teile sind bald zu bestellen...

und noch gaaaaaanz viele Punkte mehr....

sieh mal im Forum mit "suchen" nach.
Weitere Fragen HIERHER.

Grüsse
Hermann

maho22@ es gibt da einen M5touring-Eigner in Wien mit dem Du vielleicht Kontakt aufnehmen solltest. Interesse ??
die 3 in mobile.de, der -schwarze- in Erbach (FGN bekannt) hatte mal einen
Unfall, Vorgeschichte liegt vor, der andere -daytona-violett- vom gleichen
Händler (FGN bekannt), Vorgeschichte unbekannt, welcher ist der dritte ???
-
in England werden z.Zt. 2 schöne M5touring angeboten (allerdings ist das
Preisniveau in UK etwas korrekter, d.h. höher, es sind in der Regel aber auch
geflegtere Auto). Interesse ? dann schicke ich Dir die Angaben, der eine
ist -arktissilber (sehr selten)- und der andere -oxfordgruen-
-
wer einen geflegten M5touring sucht muss -schon jetzt- weite Wege gehen
und viel Geduld mitbringen ausser dem notwendigen Kapital (frag' den Hermann - die Erfahrung sagt: lieber gleich die Brieftasche etwas weiter
öffnen fuer ein wirklich gutes Auto als dann später -reichlich- nachzulegen,
immer wichtig, aber bei einem -M5touring- besonders (bei der M5-Limo natuerlich auch) -
-
Breitniere = es gibt nur 211 Stueck mit Breit-Niere -ab Garching- also viel'
Glueck beim suchen nach der Nadel im Heuhaufen = "the chase is on" und
wir wollen Dir gern helfen (als Gegenleistung vielleicht ein paar Angaben'von Dir ueber -M5touring- die Dir ueber den Weg laufen
-
Viel Spass bei der Suche

PS: hier ist schon mal einer
http://atsearch.autotrader.co.uk/ww...l=M5&locale=STF

Hi,

Zitat von maho22

Bin euch gerne behilflich, wenns um weitere Infos bezügl. M5 geht, keine Frage!!

der Schlüssel zu den Informationen sind die letzten 7 Stellen der jeweiligen Fahrgestellnummer.
Wenn Du also nach entsprechenden Autos suchst, frag danach, oder notiere Dir diese, dann kann Dir hier auch mehr zu dem Auto gesagt werden (oder eben das nichts bekannt ist).

Wenn ich du wäre, dann würde ich auf jeden Fall dann auf das DSSD verzichten, wenn du ab und an mal sehr zügig um Kurven zu fahren wünscht:
DSSD=
-zuviel Gewicht zu weit oben
-zu stark reduzierte Steifigkeit der Karosserie

und diese Dinge sind im Fahrverhalten im Vergleich zur Limo DEUTLICH spürbar; ich habe da den direkten Vergleich

Grüsse
Hermann no-M5-today

Zitat von ZweifelM5

Wenn ich du wäre, dann würde ich auf jeden Fall dann auf das DSSD verzichten, wenn du ab und an mal sehr zügig um Kurven zu fahren wünscht:
DSSD=
-zuviel Gewicht zu weit oben
-zu stark reduzierte Steifigkeit der Karosserie
und diese Dinge sind im Fahrverhalten im Vergleich zur Limo DEUTLICH spürbar; ich habe da den direkten Vergleich
Grüsse
Hermann no-M5-today

Alles anzeigen

-
Hermann@ lass man gut sein, Dein Tip ist ja gut gemeint, aber die Nadel
im Heuhaufen zu finden wird schon schwer genug, es gibt 891 M5touring,
davon sind wenn ich mich recht erinnere nur 16% OHNE DSHD , wieviele
von den 6-Gang/Breitniere OHNE DSHD sind muesste ich noch ausrechnen,
viele werden es -nicht- sein, ausserdem ist ein -touring- ja sowieso nicht
das optimale NS-Auto

[QUOTE=maho22]
Die zwei des Mobilienhändlers sind also nicht zu empfehlen?]
Das kommt darauf an was Du suchst und bezahlen kannst/willst.
[Hast Du nähere Angaben zu den Autos?]
Ja ! Am Besten Du gibst mir Deine e-mail Adresse !
Ueber den einen -850- kommen hier ein paar Daten (später) da -Konstantin-
das Auto kennt und -live- gesehen hat (wenn auch vor langer Zeit)
[Der Dritte ist von reich-Automobile-in heising!
Hab schon Fotos angefordet und tel. um details gebeten!
Hat angeblich schon einmal ne Tür neu bekommen(aber angebl. kein Rahmenschaden) und Front wurde schon mal neu lackiert!(Silberkontraste an den schürzen sind jedoch auch schwarz lackiert)!
Erstbesitzer war angeblich BMW, dann noch zwei weitere!
Fotos kann ich Dir per mail gerne morgen schicken!]
Ach so, der ! Erstbesitzer BMW ist recht normal bei diesen Autos. OHNE
Kontrastlackierung war eine wählbare Sonderausstattung -ab Werk-
OK ! das ist -776-, Fotos habe ich schon

[In Wien hab ich einen Bekannten (BMW Gebraucht-Ersatzteile-Wien 23) der einen M5 Touring fährt , bei ebay ersteigert am 1.2.04 in avusblau mit Büffelleder schwarz mit orig. 109.000.- km, einfach geil das Auto!!!
So was sollte man kriegen!]
Ich glaube das Auto ist -mauritiusblau-((!!Sonderlack!!) und gehört auch einem -Martin- = kann das sein ??
-
In -Wien- fährt auch ein roter -M5touring- rum, wer kann das sein ???
also dann bis später
BL01850 aus Erbach, Angaben hier später. Alles weitere per e-mail, ok ??
-
Mit besten M5touring-Gruessen !

Hallo M5touring-Freunde !
Die Zukunft fuer unsere Autos was Preise und Nachfrage betrifft wurde hier
(und in anderen E34 M5-Forums) oft und mit viel Anteilnahme diskutiert.
Das Thema ist ja eigentlich nur interessant fuer den der entweder -kaufen-
oder -verkaufen- will/muss.

Meine aktuelle Erfahrung (fuer den M5touring) sieht wie folgt aus.
Wie Ihr Euch ja denken könnt werde ich oft von M5touring-Interessenten angesprochen. In letzter Zeit sogar von einigen Auto-Zeitschriften. So erscheint z.B.ein -M5touring-Artikel- in einem der nächsten -BMW CAR Magazin-Ausgaben.

Wie ist also die Lage ? Langsam wird es eng ??
Bis etwa Mitte Dezember waren regelmässig 25>35 M5touring europaweit zum
Verkauf angeboten. Meist in Deutschland und Schweden, ausserdem in den UK, Niederlanden, Norwegen, Dänemark, Schweiz und Frankreich. Kaufinteressierte die sich bei mir meldeten waren so im Schnitt 2>3.

Seit kurzem (nach Weihnachten) haben sich jetzt 8 Kaufintressierte bei mir
gemeldet die einen -guten- M5touring suchen.
Gleichzeitig gibt es kaum noch Verkaufsannonsen, 3 in Deutschland, 3 in Schweden, 2 in England, 1 in Italien, das war's (alles soweit mir bekannt)
und mit Ausnahme der UK-Autos scheint kein TOP-Auto dabei zu sein.

Also langsam -und schneller als erwartet- wird es eng fuer den der -ein
gutes Stueck zu niedrigem Preis (Vorsicht !)- sucht. Viele Käufer und wenig
Autos wird ausserdem bald die Preise erhöhen nach dem Gesetz von 'Angebot und Nachfrage'.

Also, das war nur mal eine kleine Reflektion zu später Stunde.
Ohne irgendwelche Ansprueche, nur meine persönliche Einsicht.
(wie sieht es aus bei den 4-Tuerern von denen es allerdings ein paar mehr
gibt..............???)

Ganz allgemein stört mich an den ganzen "Kauf- und Verkaufsregelln" sowieso einiges, so z.Bsp:

-EUROTAX: Die geben einen Preis an, der ev. für neuere Fahrzeuge aus grossen Stückzahlen relevant sind, nicht jedoch für z.B. M5 Tourings, da EUROTAX Angebot und Nachfrage nicht oder zu tief in die Bewertung einfliessen lässt.
Gemäss EUROTAX hätte meine M5 Limo 06.1992 mit 144'000km gerade noch so 9500.- CHF Wert. Ich würde das Auto nicht mal für 20'000.- CHF hergeben...
Und beim Touring ist's noch schlimmer: 09.1992 mit 145'000 km: ca. 10'500.-.
Es gibt auf der ganzen Welt nicht mal annähernd ein solches Angebot, ausser für schrottreife Kisten

-Emotionaler Wert und Kenntniss der Historie:
Wenn ich mit einem Auto einige Jahre gefahren bin, dann ist es im TOP-Zustand und nicht nur nach minimalen Regeln gewartet worden. Dafür kriegt man beim Verkauf auch nichts, so lasse ich es halt bleiben.

Alternative:
Ich gebe den effektiven WERT des Fahrzeugs beim Verkauf an, so z.Bsp. meinen M5 Touring mit CHF 27'500.- und ev. gibt's einen Kenner und Liebhaber, der sieht, dass die ein sehr fairer Preis ist...

In diesem Sinne
einen guten Rutsch
Hermann

Zitat von ZweifelM5

Alternative:
Ich gebe den effektiven WERT des Fahrzeugs beim Verkauf an, so z.Bsp. meinen M5 Touring mit CHF 27'500.- und ev. gibt's einen Kenner und Liebhaber, der sieht, dass die ein sehr fairer Preis ist...

In diesem Sinne
einen guten Rutsch
Hermann

Hei Hermann,

Tja das ist eben das Problem mit dem ich sag mal Liebhaberpreis,
wenn ein Ottonormalo den Preis sieht der fällt aus allen Wolken und fragt sich ob der Preis Wunschdenken ist.
Da die meisten gar nicht wissen a: wieviele wurden gebaut und b: wieviele gut erhaltene Exemplare gibt es noch.
Wobei gut erhalten immer so eine Sache ist.

Aber das wissen wir ja alle das der Begriff sowas von dehnbar ist, und jeder der einen wirklichen Top ///M sein eigen nennt wird ihn wohl freiwillig nicht hergeben.
Und schon gar nicht für Schwackepreise herschenken.

Zitat von alpinab10biturbo

Hermann,

Die Eurotax (und anhnliche) bewertungen sind nur da um einen handels wert zu ermitteln beim einkauf durch einen handler. Dafur muss er ein bisschen gelt verdienen, ein bisschen garantie leisten und seinen kosten bezahlen.

Das ist mir alles bestens bekannt. Nur werden diese Zahlen auch beim Privathandel "gerne" herangezogen, auch rsp. vor allem wenn der ausgeschriebene Preis deutlich über dem Eurotax liegt.
Gemäss autodom.ch - Berechnung hatte mein M5 Touring im 1992 einen Neupreis komplett mit der Ausstattung von über 144'000.- CHF! Und da soll er nun gerade noch 7.3% vom Ursprungswert haben

Zitat von alpinab10biturbo

Es ist deinen wahl um (wenn zeit kommt) deinen auto fur dieses geld anzubieten oder nicht. Aber lassen wir mal annehmen das einen erst besitzer der das auto mal fur 80k Euro gekauft hat ein neues gerat will. Glaubst du wirklich das es ihm ausmacht ob er 15k Euro oder 8k Euro zuruck bekommst. Klar, es ist eine menge geld, aber das auto wird alter und er hat schon 65k wertverlust abgeschrieben. Ob das 65k oder 73k ist ist die zielgruppe ofters egal weil Sie den wertverlust als betriebsverlust buchen konnen. Ausserdem, meistens werden auto's steuertechnisch in sechs Jahren abgeschrieben und alles was das auto mehr aufbringt muss versteuert werden.

Das messer schneidet also an zwei seiten. Vor allem mit auto's die wirtschaftich eingesetzt sind.

Da meine Autos teilweise auch über das Geschäft laufen, kenne ich die Abschreibungsregeln ebenfalls.
Aber jeder Praktiker weiss, dass Buchwert und eff. Wert fast gar nichts miteinander zu tun haben
Oft wird nämlich damit "Geld verdient", resp. an den Finanzämter vorbeigeschmuggelt, indem möglichst schnell abgeschrieben wird, dann die Ware an einen Bekannten verkauft, um es danach gleich zum x-fachen Preis wieder zu verkaufen und die Differenz steuerfrei einzustreichen...

Aber wie ich bereits erwähnt hatte, ist ein Preis vor allem von den Verbrauchs- und Ersatzteilen her relevant. Da stufe ich in etwa ein:

-Standardzustand: immer nur gerade das ersetzt, was durch offizielle Aemter (TÜV,...) bemängelt wurde -> Eurotax Wert OK
-gepflegt: Pflege und Wartung wurde jeweils gemäss Wartungsheft und Herstellervorgaben durchgeführt
-sehr gepflegt: Pflege, Wartung und Verbrauchteile wurden regelmässig vor den vorgegebenen Intervallen des Herstellers durchgeführt.

Ich gehöre zur Gruppe der Leute, die viel Geld in ihre Autos stecken, damit sie jederzeit als Zustand "sehr gepflegt" verkauft werden könnten.
Vor allem bei allen sicherheitsrelevanten Teilen (dazu gehören auch alle Aufhängungen, gell Kons) werden durch Fachleute überprüft und bei Verdacht auf aktuellen oder baldigen Mangel präventiv ersetzt).

Nur will dann niemand einsehen, dass damit auch der Preis deutlich höher scheint; im Betrieb danach könnte dafür viel Geld eingespart werden, wo bei standardmässig gepflegten Fahrzeugen permanent Wartungen und Reparaturen anstehen...

In diesem Sinne: Wenn ich ein Fahrzeug ausschreibe zu meinem Preis, und jeder sagt, schönes Auto, aber zu teuer, dann behalte ich es eben, basta

Grüsse
Hermann

Hermann@ Raymond@
es freut mich Euch so aus der Reserve gelockt zu haben
interessante Diskussion obwohl Ihr (und ich) wohl im Grunde die gleiche
Meinung grundsätzlich vertreten -
-
Raymond@ ich glaube auch das immer wieder einmal ein Auto aus der Versenkung, von einem Sammler oder (was mir bei den E9-Coupes öfter passiert) aus dem Erbgut eines Liebhabers auftaucht. Wo dann die Familie mit dem guten Stueck nichts mehr anzufangen weiss und Hilfe sucht mit dem Verkaufen.
Traurig aber wahr und fuer den Kenner ein Gluecksgriff, NUR -leider/leider-
landen diese Autos -nicht- immer in den -richtigen- Händen.

Aber im Prinzip bin ich auch Deiner Meinung. Es wird immer einmal wieder ein
gutes Stueck auftauchen. Nicht der Einzige aber auch ein Grund mit dem
-M5touring-Register- weiterzumachen.
(btw. der -arktissilberne- der von MCP Motorsport in den UK angeboten wird,
ist das nicht etwas fuer Dich ? (ok, vorausgesetzt Du löst das Problem
mit Platz und Frau....
-
So, dann schon mal, Prost !! + einen guten Rutsch und ein GESUNDES
Neues Jahr 2005. 'see you !'

Karl