projekt M5 racing

Zitat von M6-Harry

Tja Mad,

Und zur alten Diskusion - ein E34M5 ist prädestiniert für einen Kompressor, denn dann hast Du PS, Nm und Drehzahl! 8000 U/min sollten da schon drin sein.

Harry

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aber nicht mit original Kolben und warum wilst du bis 8000 Drehen wen bis 7000 ausreicht

MR.M5

wer hat dein Käfig gebaut, ist der ausreichend sicher ? hast du da Pläne dafür ?

Andy

Zitat von M6-Harry

Sach mal Bub - lies doch mal was Mad geschrieben hat : die Drehzahl ist sehr wichtig bei der Leistungsausbeute ( siehe Formel 1 ) und somit reichen 7000 Touren auf keinen Fall . Du schreibst das ja nur, weil Dein V8 net mehr packt!

Junge, Junge gelesen habe ich schon und noch dazu Verstanden und sorry F1 ist da kein Beispiel - wir sind Hobbyschrauber und Möchtegerntuner die a bissele Ahnung haben, nur finanziell sollte das in rahmen bleiben - sonst kann ich gleich zum M-GmbH gehen und GTR Motor kaufen

Zitat von Mad1980

Die abhängigen Größen für die Leistung sind Drehmoment und Drehzahl, wenn das Drehmoment abfällt, dann wird die weitere Leistungssteigerung durch die Drehzahl ausgeglichen.

was in grossen und ganzen richtig ist aber :

1. Kompressoren haben nur ein bestimmtes Drehzahlband wo die wirken - nicht so wie die Turbos

2. Du kannst nicht Drehmoment und Leistung ins uferlose steigern - Materialermüdung, Standfestigkeit usw.

3. ich kann auch bis 9000 Drehen - schaut wie die mit M3 GTR gemacht haben, nur die Kosten sind für mich ( uns ) nicht tragbar ( überschaubar )

4. mein ziel ist ab bestimmten Drehzahlbereich die Drehmoment konstant halten was in meinen fall einfacher wird da der M62B44TU ein Drehmomentgeregeltes Motor ist

Zitat von M6-Harry

Mal im ernst : ich würde auch gerne Richtung 8500 oder 9000 gehen, aber in diesem Drehzahlbereich steigt der Verschleiß exponentiell an und ist somit nicht sinnvoll. Aber 8000 müßen schon sein.

Muß mir unbedingt mal Dein Projekt anschauen!

Harry

schau Harry, ich bin aus dem Alter schon raus wo man sagt muss sein, es kann aber mussen wir nur Sterben

Andy

PS. es wird auf jedem fall 2 Phasen Projekt - heuer nur 1 Kompressor mit Serien Komponenten um die Erfahrung zu sammeln und nächstes Jahr Bi-Kompressor mit allem was dazu gehört

Zitat von MR.M5

der ist marke eigenbau und nach den gültigen regeln der FIA aufgebaut. willst du dir auch einen einbauen? ich kann dir aner nicht sagen ob der käfig in einen normalen wagen mit der ganzen ausstattung passt.

gruss

jep, so was änliches hab ich mir auch gedacht und was nicht passt wird passend gemacht

Zitat von M6-Harry

das wäre ein Erklärung - aber daß die Schleppleistung so ansteigen soll?

Die einzige Größe, die Aussagekräftig ist, ist P(rad) - alles andere ist Kaffeesatzleserei.

Nicht alles andere, die Größen die gemessen werden sind wohl das Drehmoment, die Drehzahl und natürlich die Schleppleistung, der Rest wird per Formeln errechnet.

Zumindest gehe ich davon aus, wie sollte man die Schleppleistung sonst auch berechnen können?

Zitat von M6-Harry

Und zur alten Diskusion - ein E34M5 ist prädestiniert für einen Kompressor, denn dann hast Du PS, Nm und Drehzahl! 8000 U/min sollten da schon drin sein.

Na dann mach mal

450-500Nm bei 8000 U/Min wären nen Wort

Zitat von Andy V8

Junge, Junge gelesen habe ich schon und noch dazu Verstanden und sorry F1 ist da kein Beispiel - wir sind Hobbyschrauber und Möchtegerntuner die a bissele Ahnung haben, nur finanziell sollte das in rahmen bleiben - sonst kann ich gleich zum M-GmbH gehen und GTR Motor kaufen

Du hast nur den falschen Motor, nen 1000er Minimotor kriegt man auf 10000 hoch, ist kein Problem, kostet nur nen bisserl.
In Deinem BMW zieht der dann auch nix, ist wohl wahr, wie wärs mit nem M-Motörchen, Harry hilft Dir sicher gerne mit Quellen zum besorgen aus

Zitat von Andy V8

was in grossen und ganzen richtig ist aber :

1. Kompressoren haben nur ein bestimmtes Drehzahlband wo die wirken - nicht so wie die Turbos

2. Du kannst nicht Drehmoment und Leistung ins uferlose steigern - Materialermüdung, Standfestigkeit usw.

3. ich kann auch bis 9000 Drehen - schaut wie die mit M3 GTR gemacht haben, nur die Kosten sind für mich ( uns ) nicht tragbar ( überschaubar )

4. mein ziel ist ab bestimmten Drehzahlbereich die Drehmoment konstant halten was in meinen fall einfacher wird da der M62B44TU ein Drehmomentgeregeltes Motor ist

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Die Formel ist nicht im großen und ganzen richtig, Sie ist einfach nur richtig, da gibts kein Rütteln dran.

Das es an einem Motor keine Schraube für Drehmoment und eine für Drehzahl gibt an denen man beliebig drehen kann ist klar, aber das hat auch keiner behauptet.
Wie Harry schon sagte, das beste wäre es das Drehmoment und die Drehzahl zu steigern, zumindest im Hinblick auf die Leistungsausbeute die man haben will.

Zum Thema Verschleiß hätt ich vielleicht noch eine Anmerkung:
Wenn man die Leistung steigert sollte man sich darüber im Klaren sein, dass ein Motor einem höheren Verschleiß ausgesetzt ist, dies heisst aber nicht, dass man es so machen muss wie derzeit und wartet bis der Motor irgendwann seinen Geist aufgibt, man kann durchaus vorbeugende Maßnahmen ergreifen.
Eine Motorrevision würde ich bei Deinem Motorkonzept schonmal mit einplanen, einfach um herauszufinden, wie der Motor auf die Mehrleistung reagiert, bzw. wie die Verschleißteile im Motor auf die Mehrleistung reagieren. Einmal in 2 Jahren neue Lager ist sicher billiger als ein Motorschaden.

Zitat von Mad1980

Nicht alles andere, die Größen die gemessen werden sind wohl das Drehmoment, die Drehzahl und natürlich die Schleppleistung, der Rest wird per Formeln errechnet.

Zumindest gehe ich davon aus, wie sollte man die Schleppleistung sonst auch berechnen können?

Na dann mach mal

450-500Nm bei 8000 U/Min wären nen Wort

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mir werden auch 600Nm bei 6800-7000 reichen

Andy

...und wenn sie nicht gestorben sind, dann..

Zitat von Mad1980

Du hast nur den falschen Motor, nen 1000er Minimotor kriegt man auf 10000 hoch, ist kein Problem, kostet nur nen bisserl.
In Deinem BMW zieht der dann auch nix, ist wohl wahr, wie wärs mit nem M-Motörchen, Harry hilft Dir sicher gerne mit Quellen zum besorgen aus

tja, weiss du Mad wenn ich M5 haben wolte dann Kaufe mir einen - ich bin aber so sturr das ich bei V8 bleibe

Zitat von Mad1980

Die Formel ist nicht im großen und ganzen richtig, Sie ist einfach nur richtig, da gibts kein Rütteln dran.

Das es an einem Motor keine Schraube für Drehmoment und eine für Drehzahl gibt an denen man beliebig drehen kann ist klar, aber das hat auch keiner behauptet.
Wie Harry schon sagte, das beste wäre es das Drehmoment und die Drehzahl zu steigern, zumindest im Hinblick auf die Leistungsausbeute die man haben will.

ja, ja und dann eine 6G Renngetriebe dranflanschen und Fahren - Juuuuuuuuuuuuuungs es soll bezahlbar sein und kein Projekt wo man 50k versenkt

Zitat von Mad1980

Zum Thema Verschleiß hätt ich vielleicht noch eine Anmerkung:
Wenn man die Leistung steigert sollte man sich darüber im Klaren sein, dass ein Motor einem höheren Verschleiß ausgesetzt ist, dies heisst aber nicht, dass man es so machen muss wie derzeit und wartet bis der Motor irgendwann seinen Geist aufgibt, man kann durchaus vorbeugende Maßnahmen ergreifen.
Eine Motorrevision würde ich bei Deinem Motorkonzept schonmal mit einplanen, einfach um herauszufinden, wie der Motor auf die Mehrleistung reagiert, bzw. wie die Verschleißteile im Motor auf die Mehrleistung reagieren. Einmal in 2 Jahren neue Lager ist sicher billiger als ein Motorschaden.

also in Phase 2 wird auch Motor angefast und mit entsprechenden teilen Modifieziert , nur zu erst muss das konzept passen und so was kann man nur in Fahrbetrieb austesten

Zitat von Andy V8

...wenn ich M5 haben wolte dann Kaufe mir einen...

...und wenn ich 540 haben will,
steig ich in meinen Emmy und schon vergesse ich was ich vorher haben wollte.

Zitat von M6-Harry

... kommen sie bei Dir vorbei und

Das hättest du mal zu mir sagen sollen.