Was bringt ein Fächerkrümmer?

Hi hast du schon die Ansaugbrücke vom 325 drauf? Wenn nein tu das falls du möchtest.Das soll wohl beim 328 für wunder wirken.

Also

Am besten Schärferenockenwellen

325 Ansaugbrücke

Fächerkrümmer

Chipanpassung

Erleichterte Riemenscheibe (Hängt dann besser am Gas)

= knapp 1000,- €

jop, es ist ja ein offenes Geheimnis, daß der 2,8l durch die Ansaugbrücke beschnitten ist.
Die Brücke vom 2,5l hat wesentlich mehr Durchlass, zusammen mit einem Fächerkrümmer und stärkerem Benzindruckregler bringt es wirklich etwas. Man munkelt so von >20PS.

Zitat von Floxal

Was machen? Neuen original Krümmer kaufen, oder gleich einen Fächerkrümmer.

Hast Du die Lambdasonde im Krümmer?
Wenn ja, gibts da überhaupt Fächerkrümmer für?

Ich hab mir damals über den BMW-Treff nen halben Krümmer besorgt, gekostet hats AFAIK 60 EUR, gebrauchter Krümmer dürfte die billigste Variante sein.

In der Bucht gibts Fächerkrümmer mit Aufnahme für die Originalsonde.

Zitat von FausO

jop, es ist ja ein offenes Geheimnis, daß der 2,8l durch die Ansaugbrücke beschnitten ist.
Die Brücke vom 2,5l hat wesentlich mehr Durchlass, zusammen mit einem Fächerkrümmer und stärkerem Benzindruckregler bringt es wirklich etwas. Man munkelt so von >20PS.

Kann ich bestaetigen, dafuer geht aber das Drehmoment in den Keller, so dass man gute 10 - 15 NM verliert. So ist es jedenfalls bei einem Teamfreund, der ein
E36 2.8 Liter faehrt

Zitat von S38 Matze

Kann ich bestaetigen, dafuer geht aber das Drehmoment in den Keller, so dass man gute 10 - 15 NM verliert. So ist es jedenfalls bei einem Teamfreund, der ein E36 2.8 Liter faehrt

Sorry, aber das kann garnicht sein!

Die Leistung lässt sich nämlich berechnen:

Leistung (in PS) = Drehmoment (in Nm) x Drehzahl (in U/min) x 0,000142

Gehen wir davon aus, dass die Drehzahl gleich bleibt und da nicht dran rumgeschraubt wurde, so braucht er für Mehrleistung auch ein Mehr an Drehmoment.

Oder meintest Du, dass untenrum etwas an Leistung eingebüßt wird?

Ja Mad, untenrum, deswegen auch absolut weniger Drehmoment.
Liegt wohl in den längeren Luftwegen der M50 Brücke begründet.

@Mad,

doch es ist wirklich so, ich versuche mal von ihm das Leistungsdiagramm zu bekommen. Er hatte gute 265 NM gedrueckt, obwohl es Serie 280 NM sein muessten.

Hi
So Das Setup meines Bruders .
E36 328i Cabrio EZ 99
Ansaugbrücke Schrick
Nokkenwellen Schrick
Chip Schrick .
Rest Serie .
225PS und knappe 270 NM Drehmoment . Durch dir große Brücke verliert der 2,8er Definitiv Drehmoment und nicht zu knapp .
Ist aber ne Absolute Drehorgel der Motor . Auch wenn der Feiglich den Motor nicht bis 7000 drehen will .
Berechnen kann man viel aber ich habs Schwarz auf Weiß vom Prüfstand .
Fächer schon OK nur teuer ich würd mir gebrauchte Originalkrümmer suchen . Geht auch ganz gut ist nur ein schwerer Brocken das Cabrio .

Gruß JJ

Hallo..
ich will ja als "neuer" nicht gleich negativ auffallen, aber das kann ich so nicht stehen lassen.
Mad1980 hat absolut recht.

Wenn er mehr PS hat dann MUSS er auch ein höheres Peak-Drehmoment haben, oder er dreht höher.
Mehr PS und über das ganze Drehzahlband weniger Drehmoment ist *unmöglich*.
(Weil, wie Mad schon gesagt hat die PS nur ein kalkulierter wert ist der nicht direkt gemessen werden kann sondern sich aus den gemessenen Drehmomentverlauf errechnet!)

Das einzige was sein kann ist das er ein höheres Peak-Drehmoment aber dafür z.b. unter 4000u/min weniger Drehmoment hat...
Oder wie gesagt er dreht höher...

Sorry, dass das etwas offtopic ist, aber die diskussion macht keinen Sinn wenn die zugrundeliegenden Werte schon falsch verstanden werden.

MfG,
eNGinE

Zitat von eNGinE

ich will ja als "neuer" nicht gleich negativ auffallen, aber das kann ich so nicht stehen lassen.
Mad1980 hat absolut recht.

Danke für die Unterstützung

Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen, z.B. nur nen maximales Drehmoment von 260 statt 280, aber dafür die 260 ein paar Hundert U/Min mehr zur Verfügung, was eben dann die Mehrleistung begründet.

Zitat von eNGinE

Wenn er mehr PS hat dann MUSS er auch ein höheres Peak-Drehmoment haben, oder er dreht höher.
Mehr PS und über das ganze Drehzahlband weniger Drehmoment ist *unmöglich*.

G-nau.

Jungens, schaut euch doch mal ganz einfach eine Drehmomentkurve von einem Saugmotor an und vergleicht mal die Absolutwerte bei 3000 und bei 6000 U/min. Am Besten noch von einem Motor der eher auf Drehmoment als auf Maximalleistung ausgelegt ist!

Dann wird auch klar: Mehr Max.Leistung bei weniger Max.Drehmoment - kein Problem!!!

Zitat von M5Cosmos

Jungens, schaut euch doch mal ganz einfach eine Drehmomentkurve von einem Saugmotor an und vergleicht mal die Absolutwerte bei 3000 und bei 6000 U/min. Am Besten noch von einem Motor der eher auf Drehmoment als auf Maximalleistung ausgelegt ist!

Dann wird auch klar: Mehr Max.Leistung bei weniger Max.Drehmoment - kein Problem!!!

Geht es jetzt um die Werte bei 3000 und um 6000 oder um das max. Drehmoment und die max. Leistung?

Du musst Dich schon entscheiden!

Wenn Du rechnen kannst, probier die Formel doch mal aus:
Leistung (in PS) = Drehmoment (in Nm) x Drehzahl (in U/min) x 0,000142

Denn die ist fakt, Du musst den Rest nur draus ableiten, viel Spaß dabei!

Es geht einfach darum, dass das maximale Drehmoment nicht relevant für die maximale Leistung ist.

Das heisst wiederum, dass ich durchaus mit Verlust an Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen bzw. im Bereich des maximalen Drehmomentes mehr Leistung bei hohen Drehzahlen und somit im Bereich der maximalen Leistung haben kann.

Ganz klar brauch ich bei 6000 mehr Drehmoment für mehr Leistung, bei 3000 natürlich auch. Aber es ging ja hier ursprünglich eher um die Maximalwerte.

Denkt mal an ein Schaltsaugrohr (ist vielleicht einfacher und passender als die Reso-Steuerung). Man hat eine Stufe (lange Ansaugwege) bei niedrigen Drehzahlen (für Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen -> Drehmomentmaximum) und eine bei hohen Drehzahlen (kurze Ansaugwege) für maximale Lesitung und - richtig - mehr (Rest-)Drehmoment. Ohne das Schaltsaugrohr hätte man entweder viel Drehmoment (im Drehmoment-Maximum) oder viel Leistung bei hohen Drehzahlen (relativ viel Drehmoment bei Selbigen Drehzahlen) oder man geht einen Mittelweg.

Ich versuch mal noch eine "gute" Grafik zu finden.

Ich hoffe es ist noch halbwegs verständlich geschrieben.

Zitat von Floxal

Danke für die vielen Antworten!

Ich sehe schon, wieder ein Thema, daß nicht einfach mal so pauschal beantwortet werden kann. Und da ich eine schnelle Lösung will, und mich nicht einen ganzen Monat in die Materie vertiefen will, wird es wohl beim original Krümmer bleiben.

Wenn ich mehr Schub will, steige ich einfach in meinen Compact

Gruß Andi

Alles anzeigen

schon gut wenn man Auswahl hat wenn es deine Alltagskarre ist warum auch der Aufwand und die Mehrkosten? Der muss doch nur von A - B das geht auch gut mit einem Serien 2,8l würd ich sagen.

Zitat von Floxal

Danke für die vielen Antworten!

Ich sehe schon, wieder ein Thema, daß nicht einfach mal so pauschal beantwortet werden kann. Und da ich eine schnelle Lösung will, und mich nicht einen ganzen Monat in die Materie vertiefen will, wird es wohl beim original Krümmer bleiben.

Wenn ich mehr Schub will, steige ich einfach in meinen Compact

Gruß Andi

Alles anzeigen

Ach richtig, es ging ja im Ursprung um was ganz Anderes...

Also kurz: Ein Fächerkrümmer bringt schon was. Es wird nicht besonders viel sein aber etwas. Um festzustellen ob es sich lohnt, gibt es im Grunde zwei wesentliche Möglichkeiten: 1. Quellen sichten und 2. Kosten vergleichen.

Zitat von M5Cosmos

Es geht einfach darum, dass das maximale Drehmoment nicht relevant für die maximale Leistung ist.

Das heisst wiederum, dass ich durchaus mit Verlust an Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen bzw. im Bereich des maximalen Drehmomentes mehr Leistung bei hohen Drehzahlen und somit im Bereich der maximalen Leistung haben kann.

Na wieso wiedersprichst Du mir dann

Nichts anders hab ich doch hier:

Zitat von Mad1980

Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen, z.B. nur nen maximales Drehmoment von 260 statt 280, aber dafür die 260 ein paar Hundert U/Min mehr zur Verfügung, was eben dann die Mehrleistung begründet.

gesagt...

Tja
Dein Ausage war ja auch dass Mehrleistung nur mit einem mehr an Drehmoment möglich ist , und das ist einfach faktisch falsch .
Und Relativieren tust du deinen Aussage ja damit auch nicht , indem du schreibst die Wahrheit liegt Irgendwo dazwischen .
Fakt ist ganz einfach dass das nicht so einfach berechnet werden kann .
Praktisch ist es meim M52B28 so , dass mit der großen Brücke und Schafen Wellen das Drehmoment sinkt ( Spitzenwert ) dafür die Endleistung steigt und schön Linear bis 7000 .
Gruß aus dem verschneiten Bayern JJ