Nockenwellen verschleiss

Zitat von kugelbolzenabzieher

Bitte schreibe doch welches Oel du persönlich in deinem M5 fährst?

Castrol 15W-40. Der Liter für EUR 5,-.

Zitat von alpinab10biturbo

Kalle,
Nach einige Emails und PM's mit mitglieder und bekannter ist mir klar das die ursache von meine NW-schaden nachlassende schmierung bei kaltstart ist. Vor allem wenn das Fzg wahrend langere zeit nicht benutzt wurde sind die nocken ganz trocken und dauert es einige KW umdrehungen bevor der NW geschmiert wird....

Hallo Raymond,

Ich weiß nicht ob das Öl zwischen Nocken und den Einstellplättchen weglaufen kann!
Da ist immer ein Ölkeil(Kapillarwirkung?), der ab der ersten Umdrehung schmiert. Die ZKopf-bilder unten zeigen den kalten Zustand.
Ausserdem hat der S38 diese hübsche Wanne auf der Einlassseite, aus der das Öl nicht komplett herauslaufen kann. Die Auslassseite steht auch immer im Öl.
Ich weiß nicht, ob das beim M88 auch so ist

Aber komisch ist das die die großen Flächen am ZKopf nach dem Abkühlen total trocken aussehen, während das warme Öl im Filtergehäuse nur kleine "trockene" Stellen zeigt. Solche Flecken kenne ich eigentlich nur vom Motul LeMans weil dieses an steilen Flächen viel besser "kleben" soll.

Meine Bilder zeigen das TWS.
Ich frage mich wie diese Bilder bei anderen Ölen aussehen.

Gruß,
Alfred

Zitat von M6-Harry

Und was ist das Resümee?

Fahrt kein TWS 10W60 in euren alten Kisten!!!

Harry

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Sorry, wenn ich da einmal einhake. Es immer wieder drollig zu sehen, was in den einzelnen Foren so abläuft. Da berichtet einer über einen Schaden (in diesem Fall die Nockenwelle nach einer stattlichen Laufleistung in Verbindung mit dem TWS -Öl, woanders ist es eine Zylinderkopfdichtung bei Betrieb mit V-Power) und blitzschnell ist der Schuldige (Öl oder Benzin) gefunden. Was dann folgt ist eine teilweise emotional geführte Diskussion mit Behauptungen, Vermutungen und persönlichen Meinungen und Rechthabereien. Was in fast allen Beiträgen fehlt, ist der physikalische Hintergrund, der causale Zusammenhänge logisch aufzeigt. Somit bleibt der Leser am Ende des Threads meist noch verwirrter zurück, als er es am Anfang war.

Gruß
Ekkhardt

Zitat von Black-///M-Baron

Hallo Raymond,

Die ZKopf-bilder unten zeigen den kalten Zustand.
Ausserdem hat der S38 diese hübsche Wanne auf der Einlassseite, aus der das Öl nicht komplett herauslaufen kann. Die Auslassseite steht auch immer im Öl.

Da hat einer aufgepasst, es ist nicht möglich das die Nockenwellen (mehr als eine halbe Umdrehung) trocken laufen, auch bei entlos langer winterlagerung, der verschleiss kommt also nicht von mangel an Öl. Evtl. kommt es vom kalten überdrehen, wobei mir das eigentlich auch nur schwerr vorstellbar ist, da die nocken keine hochbelasteten teile sind, müsste der Ölfilm auch bei kaltem bzw. altem Öl/Motor halten.

Was bleibt noch übrig? Falsches Öl? Materialfehler, normaler Verschleiss? ich würde auf das letztere tippen, da ich diese Abnutzungen schon in vielen M Motoren gesehen habe (S14, S38, S36 , S50) und Sie irgendwann, anscheinend bei jedem dieser motoren auftreten.

Zitat von Black-///M-Baron

Aber komisch ist das die die großen Flächen am ZKopf nach dem Abkühlen total trocken aussehen, während das warme Öl im Filtergehäuse nur kleine "trockene" Stellen zeigt. Solche Flecken kenne ich eigentlich nur vom Motul LeMans weil dieses an steilen Flächen viel besser "kleben" soll.

Du wirst feststellen das Öl wohl von offenen Flächen abtropft, aber nicht aus den Lagern, wegen dem Kapillareffekt.

@ Ekkhardt, gutes Kommentar, jetzt würde mich interessiere ob du auch eine spekulative Meinung hast wo der Fehler bei den nockenwellen liegt?

Zitat von M6-Harry

Schon klar, jedoch habe ich den Eindruck, als ob Dir des öfteren meine Ironie entgeht.

Harry

Glaube schon, dass ich deine Ironie durchschaue. Deinen Vorschlag in einem anderen Thread zum Ölerhitzen, um warmes Öl vor dem Kaltstart in den Motor zu füllen, meine ich schon einmal in einer auto motor und sport aus den 60er Jahren gelesen zu haben. Damals hat Fritz B. Busch diesen Vorschlag unterbreitet. - Sorry, bin bereits etwas älter und kann mich an so manchen gelesenen Unfug noch erinnern.
Dennoch meine ich, dass in den einzelnen Foren auf technische Fragen etwas ernsthafter und begründeter geantwortet werden sollte, da oftmals ein begründetes Anliegen hinter der Frage steht. Wenn man dann sieht, was für ein "Mist" (meine jetzt nicht dich!) geantwortet wird, finde ich es gegenüber dem Fragesteller einfach nicht fair.
Da ich selbst seit über 20 Jahren in der Motorenentwicklung deutscher Automarken als Ingenieur arbeite, erlaube ich mir hier schon ein Urteil über die Güte einzelner Beiträge zu fällen.

Gruß
Ekkhardt

Zitat von konst

.......da die nocken keine hochbelasteten teile sind, müsste der Ölfilm auch bei kaltem bzw. altem Öl/Motor halten.

Beim ganz geÖffnet ventil geben die 2 feder an nocken ein kraft von 850N !

Zitat von Ekkhardt

Glaube schon, dass ich deine Ironie durchschaue. Deinen Vorschlag in einem anderen Thread zum Ölerhitzen, um warmes Öl vor dem Kaltstart in den Motor zu füllen, meine ich schon einmal in einer auto motor und sport aus den 60er Jahren gelesen zu haben. Damals hat Fritz B. Busch diesen Vorschlag unterbreitet.

War es nicht der Herr Abarth (?) der damals sein Motorenöl vor dem Rennen "gekocht" hat, um es dann heiss in den Motor zu kippen?

Zitat von konst

War es nicht der Herr Abarth (?) der damals sein Motorenöl vor dem Rennen "gekocht" hat, um es dann heiss in den Motor zu kippen?

Genau der wars:) Einmal die Worte "Peter Bazille" in die Forumssuche eingegeben fördert den Text zum Thema warmfahren zutage - immer noch sehr lesenswert!

Konstantin

Wer will, kann sich hier über Öle und deren Zusammenhänge einlesen.

Oldie

Ich hoffe es wird Euch nicht Schwindelig dabei...